水曜日, 10月 23, 2024
ホーム討論【正論】まんさん「フェミニストは何でレディファーストや食事代出して貰うことには差別だと怒らないの?」

【正論】まんさん「フェミニストは何でレディファーストや食事代出して貰うことには差別だと怒らないの?」

1: ちーン (スプッッ Sd73-46Dx) 2019/11/26(火) 10:15:03.22 ID:kim28szgd●
omion@16331633
フェミニズムの人たちが「欧米ではレディファーストが当然」とか「女性と食事して割り勘なんて信じられない」みたいな話するたびにいやそれも女性差別ではと思ってたら、すでに「慈悲深い性差別」って言い方で批判されてたのか。
11月25日 14:55
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続き
omion@16331633
レディファーストができる人って、よく言えば気配りのできる優しい人なんだろうと思うけど、個人的にはいつも当惑するしそういうことされると距離を感じる。ドアくらい自分で開けられるし、自分の食べた物の代金くらい払うつもりであなたと付き合いたいよ、と思う。

3: ちーン (スプッッ Sd73-46Dx) 2019/11/26(火) 10:15:57.29 ID:kim28szgd
男性が女性のコートを預かったり、女性が乗り込む車の扉を開けたりといった行動は、一見親切に見えつつも「女性は守られるべきだ」という考えに基づく「慈悲的差別(benevolent sexism)」と呼ばれます。
慈悲的差別は男女平等の障害になると考えられていますが、フェミニストの傾向が強い女性であっても慈悲的差別の行動を取る男性のことを「魅力的」だと感じてしまうとのこと。
なぜこのようなことが起こるのか、アイオワ大学で心理学を研究するPelin Gül氏が論じています。

4: ちーン (スプッッ Sd73-46Dx) 2019/11/26(火) 10:16:41.98 ID:kim28szgd
「慈悲的差別」という概念が初めて作られたのは1996年のこと。慈悲的差別を主張する人々は、「差別とは敵意をあらわにしたものだけでなく『女性は男性によって守られ、大事にされなければいけない』といった態度を含み、
『女性のためにドアを開ける』といった行動は女性から競争力を奪い常に助けを必要にさせる」と述べました。このような一見すると差別に見えないような「慈悲的差別」は男女平等の障害となっているとのこと。

慈悲的差別についての研究も行われており、2016年には、慈悲的差別を黙認する女性は男性の助けに依存する傾向があると研究で示されました。
このような女性は、自分が何を行えて何を行えないのかの決定権を男性に与え、自分自身についてあいまいな考えを持ちやすく、仕事や認知テストにおいて意欲的でなくパフォーマンスも低かったとのこと。

5: 名無さん (オッペケ Src5-8h6h) 2019/11/26(火) 10:17:02.15 ID:V/XF8EsVr
ゴミ収集とかドカタとか鳶とかの3K仕事に女が少ないことも怒らないしな

6: 名無さん (ワッチョイ 8b26-wiXz) 2019/11/26(火) 10:17:05.50 ID:ftq/YzDx0
フェミニズムは別に男女平等を謳ってるわけじゃ無いだろ

7: 名無さん (アウアウウー Sa9d-NLxo) 2019/11/26(火) 10:17:05.68 ID:TloHI2Kwa
めっちゃ怒ってるだろ
くそめんどくさい

8: ちーン (スプッッ Sd73-46Dx) 2019/11/26(火) 10:17:15.31 ID:kim28szgd
慈悲的差別の研究における疑問の1つは、「なぜ女性は慈悲的差別を好むのか?」ということ。そして、可能性のある答えとして「親の投資理論」が挙げられています。

雄は繁殖のためにわずかな性細胞を提供すれば事足りますが、女性にとっての生殖の成功は、数カ月におよぶ妊娠とその後の授乳に左右されます。
人類の歴史において、食べ物を届けて天敵から自分を守ってくれるつがいを選ぶ能力は、生殖を成功へと導くものでした。
親の投資理論によると、このことから、女性は自分に労力やお金などを費やす行動を取るつがいを好む心理的傾向が作られたとのこと。男性のがっしりした体格や、現代における財力などは、この能力を示すものとして考えられます。

9: 名無さん (スップ Sd73-xa51) 2019/11/26(火) 10:17:51.10 ID:0DhajRqOd
レディースデイとかレディースセットの撤廃を強く望みます!

11: 名無さん (JPW 0H8b-PQyj) 2019/11/26(火) 10:19:19.36 ID:ip3EFybXH
>>6
何を言ってるんだ?フェミニズムは女性解放の男女平等を求めるところから生まれたものだぞ
男女平等でないフェミニズムって何だよ?

12: ちーン (スプッッ Sd73-46Dx) 2019/11/26(火) 10:19:19.42 ID:kim28szgd
「この研究結果は、古い性役割を受け入れている人以外にも適用されるのだろうか?」と考えた研究者は、被験者のフェミニスト度合いを測るテストの結果を考慮して再調査を実施。
この結果、フェミニスト度合いが強い人は男性の慈悲的差別を「恩着せがましい」「パートナーを弱くさせる」と強く評価する傾向にあることが示されましたが、それでもなお男性を「魅力的」と評価していたとのことです。

ジェンダーが大きくニュースで取り上げられる現代において、女性は騎士道精神に従う善意の男性の行動をどう受け止めればいいのか混乱しているように見える、と研究者は語ります。
ただし、慈悲的差別とされる行動が実際に有害かどうかはその背景に左右され、たとえば女性の同僚を恩着せがましい方法で助ける男性は女性の能力を害しますが、一方で、家で重い家具を運ぼうとする女性を助けることは有害だとは考えられません。
このニュアンスを理解することこそが、女性に善意からくる行動を拒絶するよう求めずに、慈悲的差別のネガティブな影響を減らすことができるとGül氏は述べました。

おしまい

14: 名無さん (ワッチョイ 8166-BEIG) 2019/11/26(火) 10:20:37.62 ID:644NzyaZ0
当然の権利だから、差別にならないんだよ

17: 名無さん (ワントンキン MMd3-XLlr) 2019/11/26(火) 10:22:23.30 ID:ZBkqCwP/M
名誉男性かな

20: 名無さん (ワッチョイ 8b26-wiXz) 2019/11/26(火) 10:23:49.15 ID:ftq/YzDx0
>>11
男女の違いを積極的に受け入れる前提の区別的な思想だよ
そこには平等など一切含まれておらず女性上位であっても何ら構わない

27: 名無さん (アウアウウーT Sa9d-/L9V) 2019/11/26(火) 10:29:50.53 ID:pZ3a8O4Wa
>>16
田島先生「わたしたちを女の子扱いするなっ! 男と同じに扱えっ!」
糞フェミ「あたしたちをお姫様扱いしろっ! 待遇だけ男と同じにしろっ!」

29: 名無さん (アウアウウー Sa9d-J6RO) 2019/11/26(火) 10:30:55.71 ID:TLhrWEeJa
差別ではなく不利益や不快感に反対しているから

31: 名無さん (スプッッ Sd73-Mf+J) 2019/11/26(火) 10:31:25.12 ID:jMBe6bh6d
差別するなじゃなく優遇しろ!ってだけの話

33: 名無さん (ワッチョイW 91e8-Em+/) 2019/11/26(火) 10:31:44.10 ID:WRFNnbSQ0
>>27
田嶋先生が神に見えてきた

34: 名無さん (ワッチョイ 13bd-QS5Z) 2019/11/26(火) 10:33:06.58 ID:qDGriaSM0
結婚のときに長男が嫌煙されるのも
家父長制の弊害でフェミニズムの領域なんだが
これもあまり指摘する奴いない

41: 名無さん (スプッッ Sd73-72g1) 2019/11/26(火) 10:43:51.17 ID:HJJMq4vvd
新人研修で重そうな荷物を持った女性に「持ちましょうか?」と声をかけるのもセクハラになる場合があると習った
全て女性様のお気持ち次第です

42: 名無さん (ワッチョイW 93de-WxnU) 2019/11/26(火) 10:47:04.73 ID:vPpqZPy60
そもそも女性の多くは喜んでいる、と自分で分かっているのに、でも私は不快だから私に対しては他の女性の場合と違う風に振舞って欲しい、と要求してる事に気付いて居るのかねこの女は
もしくは女性の多くは喜んでいるが、それは間違った行為だから赤の他人同士のコミュの仕方も正しくあらねばならない、と言う要求
自分で分かって居るのだろうか?まさにそういう要求であると、それは間違いなくそう要求している意外の解釈は出来ないのだから

45: 名無さん (オッペケ Src5-V4Wq) 2019/11/26(火) 10:49:29.60 ID:HUa9P/Pjr
ジャップのフェミは女優遇男をヘイトしてもいい社会を目指してるから

50: 名無さん (ワッチョイ f1c5-REv9) 2019/11/26(火) 10:59:13.39 ID:EdNRVAog0
長い

53: 名無さん (ササクッテロル Spc5-WvWQ) 2019/11/26(火) 11:06:40.29 ID:XFOSccBBp
えっ、今ごろ?!?!?

55: 名無さん (ワッチョイW 93de-WxnU) 2019/11/26(火) 11:10:32.22 ID:vPpqZPy60
>>12
この結論が訳わからんわ
女性の能力欠落の原因になってるから、「男性が」恩着せがましい温情を辞めてあげましょう、だなんて
意味が本当に分からん、「女性が」決定力を手に入れるべきだ、と言う話なんでしょう?
男性が、手に入れさせてあげるべきだ、と言う話なの?
全然意味分からない、論理破綻している様にしか感じない

56: 名無さん (オイコラミネオ MM95-xMxt) 2019/11/26(火) 11:11:28.64 ID:/GMAMeGwM
可愛ければ許す。
ブスなら黙ってろ。

結局行き着く先はこれだよね。

59: 名無さん (ワッチョイWW 89de-DBHV) 2019/11/26(火) 11:14:11.41 ID:Buj0lrTd0
ほんと図々しい

62: 名無さん (ワッチョイWW 9988-Lq6C) 2019/11/26(火) 11:19:49.68 ID:9omCwEAy0
たしかに

65: 名無さん (アウアウカー Sa55-v5oN) 2019/11/26(火) 11:25:07.10 ID:kaiULXbza
ふむ

68: 名無さん (ワッチョイWW 19b8-MY8M) 2019/11/26(火) 11:27:01.47 ID:uw2GwTyt0
得することには沈黙する

69: 名無さん (アウアウウー Sa9d-6GDL) 2019/11/26(火) 11:30:32.97 ID:wUVNjvB0a
これはまんさんじゃなくて女性

71: 名無さん (ワッチョイ 11ca-QS5Z) 2019/11/26(火) 11:31:27.36 ID:Pr3bTBVh0
フェミニストがブスの集団になったらおしまい

85: 名無さん (ワッチョイ 99c5-pyDD) 2019/11/26(火) 11:43:16.89 ID:ZZF23cW40
>>5>>36
本気のフェミニズムのスウェーデンやノルウェーではそういうことを女性側が求めてるよ
徴兵制を女性にも平等に課すべきだと女性が主張して実際そうなった
兵舎でも男女の区別なく過ごす

女性も徴兵のノルウェー軍、部屋も「男女混合」
https://www.afpbb.com/articles/-/3098855

日本のバカフェミ(女性庇護主義者)とはぜんぜん違うよ

86: 名無さん (ワッチョイ 11ca-QS5Z) 2019/11/26(火) 11:46:19.03 ID:Pr3bTBVh0
ほんとツイフェミみたいな偽物のフェミニストにデカい顔させちゃダメだよ
本当のフェミニストが1番割りを食う

87: 名無さん (オッペケ Src5-cYs3) 2019/11/26(火) 11:47:57.39 ID:C56BWN22r
女も公共の場でおっぱい出させろとかそういう要求はジャップでは流行らない

96: 名無さん (スッップ Sd33-XBzs) 2019/11/26(火) 11:54:11.74 ID:1K2+5Tbyd
海外のフェミはガチの男女平等・同権論者が主流なんじゃなかったか

104: 名無さん (スプッッ Sd73-mWXg) 2019/11/26(火) 12:09:31.91 ID:AQWj2h/Td
何にたいしても文句
なんでもしてもらう側気取り

109: 名無さん (アウアウクー MM45-I6de) 2019/11/26(火) 12:19:59.50 ID:rTug8wP1M
世界のフェミニズム、男女平等
日本のフェミニズム女性優遇

なw

119: 名無さん (オイコラミネオ MM95-lItT) 2019/11/26(火) 12:26:15.80 ID:ASbaLuQlM
まあネットで有名な男のフェミニストも本人の中では女をバカ扱いしてたしな

120: 名無さん (オッペケ Src5-U0XH) 2019/11/26(火) 12:26:18.28 ID:IeWBia6Lr
>>116
首に財産と年収の額書いてぶら下げておけば良い
年収300万以下には優しくするべきだわ

124: 名無さん (オッペケ Src5-XLlr) 2019/11/26(火) 12:28:56.32 ID:/B7E1buUr
女の少ない分野、たとえば原発作業員に女性を増やして、
男の少ない分野、たとえば専業主夫を増やしてみてはどうだろうか?
これこそ男女平等じゃないか?

125: 名無さん (スップ Sd33-F4nB) 2019/11/26(火) 12:30:43.51 ID:E2mkWFJ0d
男も女も平等に30キロの荷物を運びましょう

これを平等だと思ってる馬鹿は割りといるよね

127: 名無さん (ササクッテロラ Spc5-l6TL) 2019/11/26(火) 12:32:14.29 ID:+y8Kls3Lp
イケメンがやればレディファーストでケンモメンがやれば慈悲深い性差別

131: 名無さん (オッペケ Src5-XLlr) 2019/11/26(火) 12:35:14.40 ID:/B7E1buUr
男は力があるから重いものを運べが許されるのなら女しか子供を産めないから産む機械になれも許されるのでは?

136: 名無さん (スップ Sd73-wQSf) 2019/11/26(火) 12:49:55.33 ID:AxsOQGr7d
男がやったら殴られるほどの行為を女だからという理由で当然のようにできる奴
殴らないのは差別だが殴るのは差別なのか?

137: 名無さん (ラクッペ MMdd-Lq6C) 2019/11/26(火) 12:54:39.92 ID:iSWVrqnqM
上に立ってる人間に男が多いから男を使ってるだけなんだよな。
男は男が何ができて何ができないか体験から分かるから安全策だよ。
だから上に立つ人間が女になれば女は何ができて何ができないかが分かるから男ばっかり使う。

144: 名無さん (アウアウウー Sa9d-YVSj) 2019/11/26(火) 13:17:40.48 ID:tikwVDH4a
結局何してもフェミニストは男を批判する

145: 名無さん (アウアウカー Sa55-kpSe) 2019/11/26(火) 13:24:05.57 ID:UI5qrRyFa
>>13
レディファーストされると嬉しく感じちゃうのが本能に基づくものってのは知らなかった

146: 名無さん (ワッチョイWW 51ca-33hX) 2019/11/26(火) 13:34:39.87 ID:joIORNBa0
逆に男のためにドアを開けてくれる女とか居たら面白い

174: 名無さん (アウアウウー Sacd-lUlK) 2019/11/28(木) 17:42:43.17 ID:weCPYdS6a
ちーん

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